機(jī)器人行業(yè)面臨四大技術(shù)挑戰(zhàn)
《21世紀(jì)》:能否給我們簡(jiǎn)單介紹一下,目前國(guó)內(nèi)外智能機(jī)器人的技術(shù)已經(jīng)發(fā)展到了什么程度?
劉云輝:智能機(jī)器人這幾年發(fā)展得很快,包括人形機(jī)器人,波士頓Dynamics公司有很多Atlas機(jī)器人(雙足人形機(jī)器人),包括一些機(jī)器人模仿人的動(dòng)作,都做得不錯(cuò)。但距離實(shí)際應(yīng)用還有一定差距。
在醫(yī)療和制造行業(yè),智能機(jī)器人這幾年的應(yīng)用推得很快,特別是在國(guó)內(nèi)。原來(lái)很多機(jī)器人在產(chǎn)線(xiàn)上主要還是做pick and place,簡(jiǎn)單抓起、固定位,最近這幾年引入了很多新技術(shù),比如倉(cāng)儲(chǔ)物流AGV(自動(dòng)導(dǎo)向車(chē)),以前是磁導(dǎo)航,現(xiàn)在是視覺(jué)或者激光導(dǎo)航,這些技術(shù)在醫(yī)療、物流、制造等領(lǐng)域應(yīng)用得很廣泛。
《21世紀(jì)》:作為這個(gè)行業(yè)的科學(xué)家,您看還有哪些技術(shù)難題需要攻克?
劉云輝:我覺(jué)得技術(shù)挑戰(zhàn)主要有四個(gè)方面:第一,人對(duì)環(huán)境的理解是非常perfect(完美)的,你可以通過(guò)記憶識(shí)別很多物體,但機(jī)器人目前的感知技術(shù)還不成熟,包括三維信息的獲取,現(xiàn)在激光雷達(dá)或者三維傳感器都無(wú)法滿(mǎn)足要求,或者密度、可靠性都差一些。
第二是操作。人手是非常靈巧的,但是機(jī)器人要操作抓取物體,要做到像人手這么靈巧,還有很多難題要解決。
第三是移動(dòng)。腿式機(jī)器人也好,輪式機(jī)器人也好,在一個(gè)自然的環(huán)境中,比如野外,要可靠、高效地行走,比人還是差得多。
第四就是交互。特別是機(jī)器人跟人之間,機(jī)器人最終還是要走入社會(huì),跟人之間交互的技術(shù)還很有挑戰(zhàn)。
《21世紀(jì)》:人形機(jī)器人是機(jī)器人行業(yè)未來(lái)發(fā)展的一個(gè)大趨勢(shì)嗎?
劉云輝:當(dāng)然,這一直是科學(xué)家們?cè)谧非蟮囊粋€(gè)夢(mèng)。但是還有很多挑戰(zhàn),除了剛剛所提到的技術(shù)難題,還有成本方面的問(wèn)題,人形機(jī)器人有很多關(guān)節(jié),每個(gè)關(guān)節(jié)都通過(guò)電機(jī)來(lái)啟動(dòng),而且要維持動(dòng)力學(xué)平衡,從控制來(lái)看相比其他類(lèi)型的機(jī)器人成本會(huì)更高。
創(chuàng)辦未來(lái)機(jī)器人是一次成功的冒險(xiǎn)
《21世紀(jì)》:您帶領(lǐng)自己的博士生團(tuán)隊(duì)在2016年創(chuàng)立了未來(lái)機(jī)器人公司,能不能跟我們分享一下為什么會(huì)從教授走向創(chuàng)業(yè),當(dāng)時(shí)的初心是什么?
劉云輝:其實(shí)很簡(jiǎn)單,當(dāng)時(shí)我在機(jī)器人行業(yè)做研究將近有二三十年了,覺(jué)得機(jī)器人很有潛力,當(dāng)然也很前瞻。但做機(jī)器人畢竟是希望幫助人解決一些實(shí)際困難。當(dāng)時(shí)想的是,把我們的視覺(jué)導(dǎo)航技術(shù)在物流車(chē)輛上運(yùn)用起來(lái),瞄準(zhǔn)的行業(yè)就是叉車(chē)。我們做了一些調(diào)研,倉(cāng)庫(kù)里面最多的是叉車(chē),全世界大概有一千三四百萬(wàn)臺(tái)叉車(chē),但自動(dòng)化程度低,運(yùn)行成本也越來(lái)越高。基于這樣的想法創(chuàng)立了未來(lái)機(jī)器人公司。
《21世紀(jì)》:當(dāng)時(shí)未來(lái)機(jī)器人所選擇的技術(shù)路線(xiàn),您提到的視覺(jué)導(dǎo)航,在當(dāng)時(shí)這算是一個(gè)冒險(xiǎn)的技術(shù)路線(xiàn)嗎?它的冒險(xiǎn)之處在哪里?
劉云輝:當(dāng)時(shí)一般大家采用的要么是磁導(dǎo)航,或者是激光導(dǎo)航,貼很多反射板,成本很高。我們的想法是,人還是主要靠視覺(jué)導(dǎo)航,通過(guò)眼睛來(lái)理解三維世界,來(lái)做定位,覺(jué)得這可能是未來(lái)的方向,從成本來(lái)看,CMOS傳感器的成本較低,所以當(dāng)時(shí)覺(jué)得雖然有冒險(xiǎn)之處,但是值得嘗試。
經(jīng)過(guò)了幾年的發(fā)展,不光是視覺(jué),包括激光、靈活導(dǎo)航都成為趨勢(shì),視覺(jué)基本上成為自動(dòng)駕駛不可缺少的部分。再回看我們走過(guò)的路,當(dāng)初的冒險(xiǎn)是成功的。未來(lái)我們希望把視覺(jué)技術(shù)做得更極致、更可靠,讓機(jī)器人通過(guò)視覺(jué)反饋來(lái)做所有的工作,就像人做事情的原理一樣。
《21世紀(jì)》:在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程當(dāng)中,您覺(jué)得自己遇到過(guò)的比較大的挑戰(zhàn)或者困難是什么?
劉云輝:主要有兩個(gè)方面,第一,我們?cè)缙谑窃趯?shí)驗(yàn)室做一些技術(shù),這跟把它產(chǎn)品化是完全不一樣的。比如強(qiáng)調(diào)可靠性,在實(shí)驗(yàn)室只要做多次實(shí)驗(yàn),成功驗(yàn)證原理就足夠了,但是要把它變成產(chǎn)品,要天天往工廠(chǎng)跑,要考慮成本的因素,包括產(chǎn)品定位、產(chǎn)品設(shè)計(jì)等,所以做第一個(gè)產(chǎn)品非常難。
第二,做出產(chǎn)品后還需要有人愿意幫你做測(cè)試,能夠得到用戶(hù)的應(yīng)用,經(jīng)過(guò)很多輪的交互、測(cè)試然后再改進(jìn),這是一個(gè)產(chǎn)品不斷迭代,不斷改進(jìn)的過(guò)程,我們要真正走到用戶(hù)中間,去跟他們合作。
創(chuàng)業(yè)中共同的價(jià)值觀非常重要
《21世紀(jì)》:學(xué)院派創(chuàng)業(yè),特別是大學(xué)里的師生共創(chuàng)團(tuán)隊(duì),在工作模式、股權(quán)激勵(lì)方面是不是有些特殊之處?特別是之前有些聲音說(shuō),教授一般不會(huì)真的全職創(chuàng)業(yè),針對(duì)這個(gè)問(wèn)題您有怎樣的思考?
劉云輝:大學(xué)出來(lái)的初創(chuàng)團(tuán)隊(duì),大家在工作分配、人力分配方面一般有兩種模式,如果教授愿意全職參與,問(wèn)題就比較簡(jiǎn)單,但很多情況下,教授是沒(méi)有全職創(chuàng)業(yè)的,那么就應(yīng)該讓團(tuán)隊(duì)來(lái)主導(dǎo)整個(gè)企業(yè)的發(fā)展。
對(duì)于我而言,早期考慮的是把團(tuán)隊(duì)“扶上路”,前三年可能會(huì)參與得比較多,比如在具體的技術(shù)、管理等各個(gè)方面都會(huì)有參與,但當(dāng)公司達(dá)到一定的規(guī)模后,要慢慢讓團(tuán)隊(duì)有更多的自主性,包括在股權(quán)上也是由團(tuán)隊(duì)主導(dǎo),我主要在戰(zhàn)略上提供一些幫助。其實(shí),這也符合投資界的期望。
《21世紀(jì)》:除了未來(lái)機(jī)器人,您自己跟學(xué)生還參與創(chuàng)立、孵化了其他機(jī)器人初創(chuàng)企業(yè),包括深慧視科技、康諾思騰、筑橙科技,在持續(xù)的創(chuàng)業(yè)過(guò)程中,您自己還有什么樣的心得或觀察?
劉云輝:未來(lái)機(jī)器人是第一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目,但我們的研究團(tuán)隊(duì)比較大,在做很多不同的方向,所以想去推進(jìn)不同領(lǐng)域的機(jī)器人應(yīng)用。
在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中,不光是要有技術(shù),我們其實(shí)很多不足是在市場(chǎng)或商業(yè)開(kāi)發(fā)方面。所以團(tuán)隊(duì)很重要,除了技術(shù)引導(dǎo)外,團(tuán)隊(duì)里面一定要有人能夠真正懂市場(chǎng)、懂商業(yè)、懂落地。最重要的是人才,歸根到底,團(tuán)隊(duì)人才的能力互補(bǔ)很重要。
另外一點(diǎn),我覺(jué)得資本非常重要,尤其是早期的資本。香港這一塊稍弱,內(nèi)地做得更好。所以,能夠找到很好的合作伙伴以及天使投資機(jī)構(gòu),這是我們企業(yè)比較lucky的地方。
香港的天使投資仍偏少
《21世紀(jì)》:關(guān)于香港的早期投資問(wèn)題,這幾年特區(qū)政府在從各方面大力推動(dòng)創(chuàng)科,您有沒(méi)有觀察到一些變化?
劉云輝:有一些變化。但如果真的要配合香港創(chuàng)科的發(fā)展,天使投資基金還是非常少,也非常小。因?yàn)橄愀鄣耐顿Y更多計(jì)算短期回報(bào),畢竟在金融、地產(chǎn)等方面比高科技賺錢(qián)快很多。財(cái)經(jīng)界包括整個(gè)香港的這種mindset要改一改了。其實(shí)科技投資的回報(bào)也可以很高,你只要投資一個(gè)好的公司,它可以達(dá)到幾十倍或者幾百倍甚至上千倍的增長(zhǎng),這個(gè)過(guò)程大家要冒風(fēng)險(xiǎn)。目前來(lái)說(shuō),香港真正的天使投資相對(duì)來(lái)說(shuō)還是太少。
這是目前香港創(chuàng)科最大的問(wèn)題。其實(shí)從人才角度來(lái)講,我們香港本地有人才,也可以吸納海外、內(nèi)地的人才,我們的大學(xué)也有很多好的技術(shù),最缺的是早期的天使投資基金。
光靠政府支持是很有限的,一定要財(cái)經(jīng)界、投資界配合。另外,也希望內(nèi)地對(duì)香港更開(kāi)放,內(nèi)地天使投資能夠投到香港。
《21世紀(jì)》:港交所最近推出了針對(duì)科技企業(yè)上市門(mén)檻的修正,您所孵化、參與創(chuàng)辦的這些公司,未來(lái)在上市方面有怎樣的考慮?
劉云輝:這是一個(gè)非常好的改革。科技企業(yè)早期追求利潤(rùn)其實(shí)很難,港交所開(kāi)創(chuàng)了沒(méi)有利潤(rùn)也可以上市,只要技術(shù)與研發(fā)做得好,這對(duì)香港的整個(gè)科創(chuàng)界都是一個(gè)喜訊。我覺(jué)得很多公司都會(huì)考慮上市融資,我們的一些公司也會(huì)積極考慮。目前未來(lái)機(jī)器人,還有做醫(yī)療的康諾思騰機(jī)器人,已經(jīng)達(dá)到了獨(dú)角獸企業(yè)級(jí)別。
河套將是大灣區(qū)科技創(chuàng)新的引領(lǐng)地
《21世紀(jì)》:香港在從0到1的基礎(chǔ)研究方面一直是非常突出的,但在研究成果轉(zhuǎn)化、商品化這一塊有所欠缺。您參與的這幾家公司在香港孵化,但之后都去了內(nèi)地,比如大灣區(qū)的其他城市,這是什么原因?
劉云輝:香港本身幾乎沒(méi)有工業(yè),我們的客戶(hù)基本上在內(nèi)地,所以必須要到內(nèi)地,跟客戶(hù)交流。從生產(chǎn)來(lái)看,我們過(guò)去幾年沒(méi)有生產(chǎn)基地,就不得不去大灣區(qū)內(nèi)地城市。但香港現(xiàn)在提出發(fā)展新型工業(yè),我覺(jué)得未來(lái)一些高附加值、高增值的產(chǎn)業(yè),其實(shí)可以留在香港本地。
香港政府也在大力推動(dòng)從1到N或者是從1到100的這個(gè)過(guò)程。但不管怎樣,香港還是要跟內(nèi)地更好地合作,從產(chǎn)業(yè)、市場(chǎng)、生產(chǎn)等各個(gè)方面大家一起合作,共同推動(dòng)大灣區(qū)的科創(chuàng)發(fā)展。
《21世紀(jì)》:大家都比較關(guān)注河套的最新發(fā)展,能否談一談你們?cè)诤犹椎牟季智闆r?
劉云輝:我們非常看好河套地區(qū),它包括兩部分,香港這邊有新田科技城、港深創(chuàng)新及科技園,深圳也有好幾個(gè)平方公里的合作區(qū)。未來(lái)港深融合也好,大灣區(qū)科技創(chuàng)新也好,河套都可能是一個(gè)引領(lǐng)的地方。
它的優(yōu)勢(shì)在于,香港是一個(gè)開(kāi)放的城市,深圳有好的工業(yè)基礎(chǔ),人才豐富,香港這邊利用國(guó)際優(yōu)勢(shì),深圳那邊利用內(nèi)地優(yōu)勢(shì),兩相結(jié)合,河套一定會(huì)成為深港融合的聚集地,未來(lái)或許很多創(chuàng)新公司都會(huì)往那里遷移。
香港中文大學(xué)在福田保稅區(qū)成立了深港創(chuàng)新研究院;未來(lái)機(jī)器人的公司總部也設(shè)在了河套?,F(xiàn)在InnoHK(創(chuàng)新香港研發(fā)平臺(tái))下的香港物流機(jī)械人研究中心也希望在河套做一個(gè)基地。今年因?yàn)榛謴?fù)通關(guān),來(lái)往都更方便了,我們希望把相關(guān)工作推得更快,很多事情盡快落實(shí)下來(lái),這樣既能夠接觸內(nèi)地的用戶(hù),更好地了解市場(chǎng),同時(shí)對(duì)接先進(jìn)技術(shù)、人員流動(dòng)也會(huì)簡(jiǎn)便。
(實(shí)習(xí)生張偉澤對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))